aanzuiglucht van buiten of binnen?

[tcbelgium1]

Vraagje mbt tot de aanzuiging van verse lucht van een pelletkachel. Gebruiken jullie allemaal hiervoor de buitenlucht of zijn er gebruikers die ook (al dan niet deels) hier de binnenlucht voor gebruiken? Dat laatste lijkt mij geen probleem te zijn (& hoger rendement?) mits er genoeg ventilatie is in huis? Of mis ik iets? Iemand ervaringen?

[nick1]

Ik heb bij installatie gekozen voor binnenlucht omdat het huis daterende uit de jaren '70 toch nog geen superisolerende waardes heeft en er nog via aangrenzende ruimtes voldoende ventilatie komt maar ik denk dat het wel aangewezen is om bij zo'n lage-energie woningen wel buitenlucht aan te zuigen.

[tcbelgium1]

he nick1 je schrijft 'gekozen', is dat een keuze die uw installateur u had aangeboden of heb je daar zelf op aangestuurd?
wat was de motivatie dan voor die keuze? hoger rendement?

[nick1]

Voor de installateur was het maar een kleine moeite om nog een bijkomende gat te maken in de muur. Ik had afgesproken met hem dat ik eerst met binnenlucht zou proberen en mocht ik hinder ondervinden (sommigen ervaren dan een tochtgevoel) om dan bij de eerste onderhoudsbeurt alsnog een bijkomend gat te boren in de muur voor de aanzuiging van de buitenlucht, maar ik ervaar niets negatiefs dus zie ik niet in waarom nog een gat extra te maken in mijn muur. Mijn motivering om het eerst met binnenlucht te proberen is dat de kachel volgens mij sneller opwarmt als hij warme binnenlucht aanzuigt dan de in de winter ijskoude buitenlucht.

[Carisfire]

Mijn motivering om het eerst met binnenlucht te proberen is dat de kachel volgens mij sneller opwarmt als hij warme binnenlucht aanzuigt dan de in de winter ijskoude buitenlucht.

Warme lucht van 21° zit veel minder % zuurstof in per m3 dan bij buitenlucht van - 10 °
bij dit laatste zullen pellets veel beter branden.

Altijd buitenlucht aanzuigen , reken zelf eens uit hoeveel m3 binnenlucht er met 21° door aanjager word weggezogen uit woning.
Zijn vele kwh!! op een dag
http://www.krokus-engineering.nl/luchtb ... index.html
groeten
Chris

[El Torro]

Volgens de berekening van mijn kachel is dat 90Watt.
Dus op 10 uur branden nog geen kWh bij een buiten temperatuur van 0° en binnen 20°

[Carisfire]

Hoeveel m3/ uur aanzuig lucht gebruikt uw aanjager?

[El Torro]

Tussen de 8 en 20m³/h
Ik heb gerekend met 15m³/h

[Carisfire]

Elke m3 lucht van 21° uit woning weggezogen is+- 70 watt verlies.
Uw aanjager gebruikt toch meer dan 1,5 m3 aanzuig lucht per uur?

[Carisfire]

15 M3 X 70 watt =+-1Kwh per uur

[Carisfire]

plus elke m3 weggezogen lucht komt door spleten van deuren en ramen terug binnen;
stel het is buiten - 10 °
Moet je weer voor elke m3 binnen komende lucht +- 105 watt insteken naar 21°
Wat weer neerkomt voor uw 15 m3 op +_ 1,5 kwh
Dus samen heb je meet binnen aanzuiging +- 2,5 kwh verlies

Besluit altijd buiten aanzuiging!!

[astracoupe]

altijd buitenlucht , koop dan maar een pot hammerite! om je roest mee te lijf te gaan ! ik zeg lucht uit een aanpalende kamer(hal) is veel beter (lees droger)dan buiten lucht maar dat is mijn gedacht en ondervinding.
mvg ac

[Carisfire]

Hier maak je een fout.(ooit gehoord van bron afkoeling)

Concentrische buis warmt de aangezogen buitenlucht op.
Enkel oppassen dat het de afvoerlucht niet te hard afkoelt, krijg je condens.
En ben je verder van huis.

[El Torro]

Hoe kom jij aan die 70Watt?

Op de pagina van je link staat :

Neem aan een luchtstroom van 400 m3 per uur, per seconde is dat 400 [m3 / uur] / 3600 [seconden] = 0,1111 m3 / seconde

De warmtestroom wordt dan de warmte nodig om 1 m3 lucht 10 graden te verwarmen x het aantal m3's per seconde =

= 11,96 [kJoule] x 0,1111 [m3 / s] = 1,329 kJoule / seconde = 1,329 kWatt

Neem ik dan 15m³ =
15/3600=0.004167m³/seconde
Neem 20° verschil
= 24 [Kjoule] * 0.004167m³/s= 0.1kJoule/sec= 0.1kW =100Watt

[El Torro]

plus elke m3 weggezogen lucht komt door spleten van deuren en ramen terug binnen;
stel het is buiten - 10 °
Moet je weer voor elke m3 binnen komende lucht +- 105 watt insteken naar 21°
Wat weer neerkomt voor uw 15 m3 op +_ 1,5 kwh
Dus samen heb je meet binnen aanzuiging +- 2,5 kwh verlies

Besluit altijd buiten aanzuiging!!

Snap ook niet waarom je alles dubbel teld?

Ik jaag 15m³ door de schouw naar buiten, dus moet er 15m³ verwarmt worden die door de spleten naar binnen komt.
Geen 30m³

[Koen]

Dat van die concentrische buis heb ik niet helemaal door in het geval van luchtaanvoer bij kachels.

Een concentrische buis (een buis in een buis dus) waarbij de uitgaande lucht in de buitenste buis de inkomende lucht in de binnenste buis opwarmt, wordt inderdaad gebruikt bij verluchtingssystemen.
Maar bij een kachel wordt de lucht die naar buiten moet via de schouw verwijderd en de aangezogen lucht komt voor zover ik weet niet door de schouw naar binnen...

[Carisfire]

@EL

15m3 warme lucht van 21 C° word toch weggezogen uit leefruimte.
Dan komt er toch zelfde hoeveelheid (15m3)koude buitenlucht door spleten naar binnen.
Die koude (-10C°)buitenlucht mengt zich onder uw warme binnenlucht en zal uw pelletkachel thermische energie moeten bijsteken om leefruimte op 21C° te houden.
Dus de thermische afvoering(verlies) en thermische insteek (opwarming)
Is 30 m3

[El Torro]

Interessante denkpiste, maar de site waar je na verwees rekent ook niet met het dubbele.

Vraag mij dus af of het klopt.

[El Torro]

Ook in de Wikipedia spreekt men alleen over aanvoer verlies en kom ik ook om 100Watt bij een Delta T van 20° en 15m³

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ventilatie#Warmteverliezen

[Koen]

Carisfire, jouw redenering klopt niet.

Je vervangt 15m³ lucht van 20°C door 15m³ koude lucht van -10°C. Dan moet je enkel energie toevoegen om de 15m³ koude lucht op te warmen tot 20°C om terug tot een gelijke energieinhoud te komen in de kamer.
(En 'thermische afvoer en aanvoer' wordt niet gemeten in m³.)

Je moet de m³ vergeten en alles omzetten in joules of kcal (energie). Als je een bepaalde hoeveeldheid energie uit een een gesloten systeem haalt en deze vervangt door een kleinere hoeveelheid energie, dan heb je een externe bron nodig om het verschil tussen deze beide aan te vullen.